[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4668: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4670: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4671: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4672: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
Ehasa • katso viestiketjua - Palaute
Tänään on 12 Elo 2020, 21:12

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 54 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 04 Elo 2014, 20:00 
Poissa

Liittynyt: 02 Heinä 2014, 17:52
Viestit: 1
Muutama sana KPD:n rivipoliisin suunnalta. Olin ensinmäistä kertaa Carringtonissa, mutta alusta alkaen olin tullut larppaamaan poliisia, en harrastamaan fräghunttia.

Monet pelaajat vetivät roolinsa todella hienosti, mutta silti toisinaan tuntui, että joillain meni jonkin verran yli. Jatkuva ingame vittuilu loi nopeasti sellaisen kuvan, ettei poliisi voi luottaa siviileihin, joita tämän pitäisi turvata. Kaikki poliisin toiminta sai aikaan vain natsisika huutoja ja vääristeltyjä puheita poliisin liiallisesta voimankäytöstä.

Poliisin ja ViFon Hanala-raidista en tiedä mitään, koska en siihen osallistunut.
Siviilien ja kapinnallisten raidattua Korkkilan KPD kävi hakemassa pormestarin pois Hanalasta. Operaatio oli sikäli onnistunut, että KPD tuli, otti pormestarin, irtautui ja siirtyi takaisn Korkkilaan. Hanalassa käytiin tulitaistelua KPD:n ja osapuolten X edustajien kesken ja tulitaistelussa joutuivat siviilitkin maaleiksi, koska yksikään poliisi ei sillä hetkellä halunnut tulla uudestaan selkäänammutuksi.

Seuraavaa peliä ajatellen poliisi-osapuolten jäsenille kannattaisi kehitellä järjestyssääntöjen rinnalle voimankäytön ohjeistus opiskeltavaksi ennen peliä ja vaikka kerrata poliisien omassa briiffissä. En tiedä oliko tällaista tulossa, kun briiffi jäi niin lyhyeksi? Silloin saataisiin karsittua näitä ikäviä tapauksia, joita itsekkin todistin. Siviili ingame vittuilee ja poliisi vastaa tähän tähtäämällä rynnäkkökiväärillä. Osalla poliiseista oli homma hanskassa, ensin yritetään puhumalla ja voimankäyttö sitten tilanteen ja uhan mukaan.

Pakko sanoa näin loppuun vielä, että harjoitussumutteet olivat mahtava juttu ja säästivät monta siviiliä haavoittavalta laukaukselta (turhalta ampumiselta) kiinniottotilanteissa tms.

Gonna kiittää ja kuittaa. Ensivuonna mukaan, mille osapuolelle, en tiedä vielä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 04 Elo 2014, 20:56 
Poissa

Liittynyt: 05 Helmi 2014, 18:20
Viestit: 12


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 04 Elo 2014, 22:24 
Poissa

Liittynyt: 07 Touko 2014, 21:36
Viestit: 39
Paikkakunta: Tampere
Tiimi:
Hanalan pormestarin mietteitä ja ajatuksia (mitä nyt enää muistan, tuntuu kuin tapahtumasta olisi ollut jo useampi viikko...).

Peli ohitse.

Päällimmäisenä hyvä fiilis! Peli oli kokonaisuudessa mahtava, rakastan eläytymispainotteisia pelejä. LARPpaus antaa tunnelmaa peliin ja tämä innostaa ihmisiä eläytymään peliin. Unfortunately, kaikki eivät jakaneet pelin aikana omaa näkemystäni. Peli ei tähän kuitenkaan mielestäni kaatunut!

Saavuin täysin uutena tuttavuutena Carringtoniin. En tuntenut lähes ketään, enkä tiennyt minkälaista porukkaa siellä kävi viime vuonna. Avoimin mielin tietenkin lähdin hoitamaan pornomestarin hommaani. Minulle oli luvattu toimisto pelijohdon puolesta; odotin keskeistä rakennusta joka olisi hyvin suojattu, mutta löysinkin toimistoni huojuvasta, reikäseinäisestä tornista kylän liepeiltä. Noh, no problemo, olihan siinä kaksi kerrosta (todellakin ajattelin nukkua rakennuksessa, siksi yllätyin rakennuksen 'nuhjuisuudesta', mutta sain aivan loistavat yöunet tornin yläkerrassa - ennakkoluulot painukoon tästä eteenpäin pois mielestä).
Pian pelialueelle saapuivat myös tuttavani, ketkä pelin aikana tunnettiin omana henkivartikaartinani.
Odotukset olivat korkealla.
Olin tehnyt peliin propseina yli 50 sivun edestä paperisotkua, mm. Hanalan järjestyssäännöt, ilmoituslupia ja asukasrekisterin. Sääntöjä varten yritin löytää laminointi konetta koko aamupäivän, mistä syystä myöhästyin oman kyläni alkubriiffistä (saavuin paikalle juuri sen lopulla).
Kyläläiset tulivat ilmoittamaan itsensä asukasrekisteriin kuuliaisesti, ilmoitettuani heidän olevan velvollisia tekemään näin. Se, oliko rekisterissä olevat kaikki siviilejä vaiko osapuolia x ja y, on epäselvää vielä tänäkin päivänä.
Säännöt tulivat näkyville ilmoitustaululle, ottia tuota sitten kukapa niitä sieltä kävi lukemassa. Harva ainakaan näytti niitä tottelevan pelin aikana. Tämä OK, eihän kaikki aina mene niinkuin Strömsössä.

Pelin alettua tuli toimistolle nopeaa tahtia käymään työttömiä siviilejä, sekä yksityisiä turvaparveluiden ammattilaisia. Erään ryhmän palkkasin pitämään Hanalan rauhallisena ja huolehtimaan siitä, että kylän alueella noudatetaan kylän sekä KPD:n järjestyssääntöjä. Henkivartiokaartini toimi heidän yläpuolellaan, suoraan minun alaisuudessani.
Paljoa en pystynyt työtä tarjoamaan, vaikka rahaa itselläni oli. Töitä ei vain ollut, mitään relevantteja hommia ei ollut antaa enkä nähnyt järkeväksi antaa täysin turhanpäiväisiä hommia vain homman takia (varsinkin kun en tiennyt minkälaista happeningiä Hanalaan olisi luvassa, huomautuksena tähän että eihän sillä sitten mitään ollut oikeastaan).
Kylän alueella kuuleman mukaan olisi mafiaa sekä mahdollisesti kapinallisia, kummastakaan ei kuulunut mitään (vaikka olinkin ilmeisesti heidän kanssaan toiminut koko pelin ajan). Tämä tietysti omalta osaltaan rauhoitti omaa toimintaani, koska uskoin, ettei ongelmia syntyisi tilanteessa, jossa kaikki olisivat kylän alueella ainakin päälipuolleisesti siviilejä.

Siviiliksi kun lähtee larppaamaan, ei voi odottaa omalle kohdalle ammuntaa. Mitä siviilinä tehdään? Ollaan siviilejä. Mitä siviilit sitten tekevät? Eivät mitään. Monet tätä mantraa toteuttivat itseni ohella loistavasti ja pisteet siitä kaikille ketkä itsensä tuohon joukkoon kehtaavat laittaa. Istuin koko pelin alun toimistossani, välillä kävin juomassa kahvia ja katsomassa mitä kylässäni tapahtuu.
Klo 14 tuli kirje Korkkilasta; neuvosto kokoontuisi klo 15 Korkkilassa. Asennoiduin tähän ja odottelin rauhassa, että aika kuluisi. 15.30, kun aloin miettimään miten kuljen kylien välin, tuli eräs harmaahiuksinen afromies juttelemaan minulle. Keskustelu eteni normaalisti, enkä epäillyt mitään. Tämä päättyi kuitenkin siihen, että afromies heitti päälleni kokaiinia ja antoi lapun, jossa luki ohjeet miten tulee toimia kokaiinin vaikutuksen alaisena. MAHTAVAA, ajattelin, mikä olisikaan ollut parempi ajoitus tälle kuin neuvostonkokous. Hoipertelin sekavana sitten ViFon sekä KPDn ohi Korkkilaan, missä muut jo odottelivat. Sopertelin kokouksessa sekavia, mutta kenellekään ei tuntunut heräävän epäilyksiä mahdollisesta kokaiinin käytöstä. Palasin kylääni ja toimistooni, missä sitten huumepäissäni ammuin itseäni polveen pistoolilla. Hoitotoimepiteiden jälkeen paranin kokaiinista.
Henk. koht. tunsin äärimmäisen hankalaksi toimia pormestarina kokaiinin vaikutuksen alla, mutta tunnelmaa tuovana tekijänä mahtavaa! Tykkäsin siis vaikken tykännyt (do with that as you like).

Seuraava ilmoitus tuli nopeasti paluuni jälkeen. ViFo tekisi aseratsian kyläämme klo 16. Tämä OK, kaikkia kyläläisiä varoitettiin ja kehoitettiin ottamaan rauhassa. Yksikään osapuoli ei ollut vihollinen kylällemme ja säädökset kielsivät selkeästi aseiden käytön kylässä. Hetki koitti ja kellontarkasti ViFo ilmestyi metsästä kohti kyläämme (jota en oikein ymmärtänyt, olisivathan he voineet tulla vain tietä pitkin, kylässämmehän ei kuitenkaan ollut mitään aseellista toimintaa ollut ketään kohtaan). Pormestarin toimisto tyhjennettiin ja henkivartiokaartini pistettiin polvilleen ja minuakin pormestarina uhkailtiin mikäli en menisi polvilleni. En tietenkään totellut tätä mielivaltaista käskyä, koska olin kyläni herra. Epäonnistuneiden kehoitusten ja käskyjen jälkeen ViFon sotilas antoi minun seistä ja olla koskematon.
Kylässä oli tällä välin päässyt helvetti valloilleen. En koskaan saanut selville mitä siellä kävi, mutta kuului räjähdyksiä, kuulasateen ääntä ja poliisin huutoa. Tilanne oli outo ja hämmentävä, toisaalta sivusta seuraajana hienon näköinen kun baarin ovella oli poliisit kilpeineen ja pamppuineen huutamassa baarissa sisällä oleville 'antautukaa, täällä on poliisi'. Se mitä siellä kävi, ei ole minun tiedossa kuten sanoin. Luulin että kyseessä olisi ollut vain rauhallinen tarkastus, että onko lupamme kunnossa. Tämä olisi ollut loistava lisä pelille. Tilanne eskaloitui ikävästi ja aiheutti katkeruutta siviilien keskuudessa tämän jälkeen, kuten tässä on jo kirjoiteltu.

Tämän jälkeen saimme ensi kontaktin ViFon sisälle. Raidissa mukana ollut ryhmä sotilaita oli turhautunut ViFon toimintaan ja toivoivat, josko pystyisin antamaan heille tehtäviä kuten lavastuksia, vakoilua tai jopa murhia. En siltä istumalta mitään keksinyt, mutta tästä kehkeytyi pelin kuluessa hedelmällinen liittouma.

Iltapäivästä en muista erikoisemmin tapahtumia. Muistan istuneeni toimistossani tai kylässä jutellen siviileille ja kauppiaille. Silloin tällöin luokseni tultiin juttelemaan ja kyselemään tilanteesta. Otin tehtäväkseni rauhoitella kiihtyneitä kyläläisiä, monet olisivat halunneet lähteä frägäilemään armeijaa sekä poliisia samantein. En nähnyt tätä järkevänä pelin juonen tai tunnelman kannalla ja pidättelin kyläläisiä parhaani mukaan. Toistelin jokaiselle, että mahdolliselle kostolle tulisi aikansa illalla yön turvin. En missän vaiheessa antanut kenellekään lupaa tai oikeutta lähteä ampumaan ketään. Yritin demilitarisoida koko Hanalan (niinkuin ennen peliä foorumeilla totesinkin).
Tässä vaiheessa olin solminut liiton myös kapinallisten kanssa. Mafiaan en ollut saanut mitään yhteyttä.

Lähdin illan kuluessa suunnittelemaan mahdollista kosto-operaatiota KPD:ta kohtaan (olivathan he käyttäneet harkitsematonta ja tarpeetonta voimaa kylän rajojen sisällä niin, että siviilit sekä Hanalan kylän toiminta olivat siitä kärsineet). Suunnitelmaan olisi kuulunut ensin ViFo liittolaistemme aiheuttama häirintä poliisien seassa, jotta huomio siirtyisi meistä pois. Sen jälkeen tarkka-ampujat avaisivat hillityn tulensa metsän ja pimeyden suojista poliisia kohti. Tämän kaiken olisi tarkoitus tapahtua klo 00.00.

Jotain muuta kuitenkin kävi.
Osa kyläläisistämme oli ilmeisesti lähtenyt kapinallisten matkaan. He tulivat metsästä kylään ja tulivat kiireisen oloisina ilmoittamaan minulle että heillä oli Korkkilan pormestari panttivankina. Ensimmäinen reaktioni oli ''ei helvetti'' ja sen jälkeiset reaktiot olivat ''miksi te sen tänne toitte'' ja ''miksi hän edes on teidän mukananne''. Äärettömän huono teko poliittisen ja rauhanomaisen johtajan näkökulmasta tuoda epävakaan kylän johtaja toiseen kylään vankina. Korkkilan pormestarin kanssa keskustelimme asiasta ja pääsimme kutakuinkin yhteisymmärrykseen kuinka tulisi nyt toimia. Ei aikaakaan kun KPD tuli voimalla kylään noutamaan johtajaansa takaisin. Kuulemma metsästä huudettiin, että neuvotellaan, mutta toimistoon ei missän vaiheessa kuulunut muuta kuin kuulien kolinaa seiniä vasten. Tilanne eskaloitu - jälleen. Laskin aseeni ja lähdin Korkkilan pornomies mukanani toimistosta ulos, missä meitä odotti innokas poliisisetä pistooli kohti meitä huutaen ''päästä poliisi irti tai ammun sinua, tiedämme että sinulla on yhteyksiä mafiaan'' (huom, en tiennyt mitään mafian toiminnasta). Tilanne saatiin kuitenkin rauhoitettua kun lähdin Korkkilaan saattueen mukana.

Korkkilassa oli tilanne päällä, en puuttunut. Sääntörikkomuksia kyllä, en puuttunut (häpeällisesti myönnän). Korkkilassa istuin baarissa ja join sekä söin kyläni rahat surutta tilanteeseeni, missä olin yksin vieraassa kylässä vieraiden keskellä. Tämä jatkui myöhään yöhön, jolloin sitten minut tultiin hakemaan. En ollut koskaan panttivankina tai kuolleena. Olin vain. Tekemättä mitään ja ilman mitään mitä olisi pitänyt tehdä. Olin totisesti pallo hukassa.

Klo 0000 operaatio tietenkin kaatui, en ollut johtamassa kylääni ja sen toimintaa. Päästyäni takaisin kylääni, tartuimme aseisiin ja lähdimme kiertämään henkivartiokaartin kanssa suon vierestä Nallestaniaan, missä törmäsimme kahteen kapinallis ta:an. Lähdimme heidän kanssaan kiertämään Nallestanian mäkeä ja pääsimme helposti Korkkilan viereiselle kukkulalle metsän suojiin. Oli kuitenkin aivan liian pimeää ja eksyin muista jonka jälkeen konttasin kaksi tuntia pitkin Korkkilan rajoja ja sen asukkaiden teltta-alueita (päältäni melkein käveltiin, kun jotkut tulivat teltalleen siihen Korkkilan viereen metsään). Jouduin liikkumaan kontaten etten pitäisi vahingossakaan ääntä. Kahden tunnin päätteeksi päädyin jälleen Nallestanian puoleiselle portille, missä kaksi poliisia tuli suoraan minua kohti. He eivät tunnistaneet minua onneksi ihmiseksi ja pääsin ampumaan kummankin muutaman metrin päästä huutamalla ''laukaus''. Kumpikin otti osuman ja sanoivat, että luulivat minua koivuksi ja antoivat respectit kun valkoissa paidassa pääsin niin hyvin liikkumaan siellä (Valkoisena Kamelina softatessani, opin luottamaan siihen ettei kukaan kuitenkaan kiinnitä huomiota tarpeeksi mihinkään).
Poliisit ammuttuani kävelin pokkana kylään, otin baarista vettä ja kävelin kylääni offgamena nukkumaan. Klo olikin jo lähes 3.

YÖUNET

Seuraava päivä oli hiljainen, mitään ei tapahtunut enkä tiennyt mitä yöllä oli käynyt. Lähdin keittelemään kahvia ja syömään aamupalaa, pelikin pääsi siinä alkamaan. Olin tyytyväinen toimintaani, koska Hanalan oli ilmeisesti pysynyt näitä KPDn lauantain raideja lukuunottamatta täysin ilman vihollisliikehdintää. Tämä loi yhteishenkeä Hanalan asukkaiden kesken ja hymyilin itsekseni, koska tiesin onnistuneeni.

Sunnuntaina ei käynyt barrikadien rakentamisen ja pienen loppurähinän lisäksi pormestarin näkökulmasta mitään. Kylässä ei oikein ollut selviä siviilejä, kaikki tuntuivat olevan mafiaa tai kapinallisia.

Peli loppui, Hanala selviytyi.
Ammuin 0 laukausta
En kuollut kertaakaan.
Kaikki meni alkuperäisen suunnitelmani mukaan!


En ota erikoisemmin kantaa plussilla ja miinuksilla. Turvarajoista mainitsin loppubriiffissä, mutta se on vain yleistä turvallisuutta, ei mitenkään liittynyt pelin suunnitteluun.

Kiitokset kaikille peliin osallistuneille sekä pelijärjestäjille! Oli mahtavaa ja tulen varmasti vastaaviin tapahtumiin jos niitä pidetään ja aion auttaa niin paljon kuin vain suinkin voin!

Ystävällisin terveisin,
Yeti Kakko - Hanalan pormestari

_________________
Yeti Kakko
SS-Majavat


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 04 Elo 2014, 22:50 
Poissa

Liittynyt: 14 Huhti 2014, 08:54
Viestit: 4
Jees. Pelistä on nyt omalta osalta suuripiirtein palauduttu, joten kirjotellaas.

Peli oli suuremmilta osin hyvä ja onnistunut. Hieno, että jaksatte järjestää vaikka kaikki eivät täysin tyytyväisiä olekkaan.
Itse osallistuin peliin toimittajana, josta jäi vähän harmittamaan, ettei hommasta hyötynyt (peli)rahallisesti mitenkään. Sekä juurikin tuo mitä aikaisempikin toimittajan roolia hoitanut sanoi, ettei lehdistölle herunut tietoa juuri enempää kuin muille siiviileille.

Poliisin ja ViFon turvatarkastuksista, että kieltäytyminen tavallaan pilaa henkeä. Kyllähän toki kaikki tietää ilmoittautuessaan, että hommat näissä toimii asiallisesti ja kaveri-hengellä. Uskoisin, että pelaajia tutkiessa kunnioitetaan tietynlaisia normeja, joten ei sentään tarvitse pelätä pitkää kumihanskaa ja liukastetta. :)

''Kokkelit'' naamalleen saanut poliisi kritisoi, ettei häneltä kysytty lupaa jauhojen heittämiseen. Mielestäni tämä on tavallaan vähän tekopyhää. Tietoisesti kuitenkin poliisiksi ilmoittautunut ja iloisesti ruiskuttelemassa vettä siviileiden naamalle (ilman luvan kysymistä), sekä pistämässä porukkaa nippuun. Pitäisi olla valmis siihen, että joutuu itse kohteeksi.
Toki överiksi ei saa mennä.

Em. tapauksiin pelinjärjestäjä ei oikein voi vaikuttaa, joten älkää ottako tätä kritiikkinä teille vaan ihan yleisesti ottaen kaikille pelaajille.

Rahan tienaus mahdollisuuksia olisi toki voinut olla enemmän. Tuntui, että nyt luotiin inflaatio, kun ymmärtääkseni moni ei uskaltanut käyttää rahojaan, niiden hankalan saatavuuden vuoksi.

Tästä huolimatta olen varmasti paikalla pelaamassa, jos vastaavaa järjestetään!

PS. toivottavasti järjestätte. Ois suunnitteilla pientä erikoisroolia, josta pistetään viestiä jahka ollaan saatu hommaa varmemmaksi. :)
PSS. Kuvia tulee loppuviikosta, kun on enemmän vapaata.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 04 Elo 2014, 23:29 
Poissa

Liittynyt: 31 Heinä 2014, 22:57
Viestit: 2
Pelasin itse Mafian organisaatiossa, sen verran palautetta heittelen ihan vastauksina jo aikaisempiinkin palautteisiin ja oman mielipiteeni touhusta:

+ Mafialla oli aika vähän "tehtäviä" jos ollenkaan, mutta meille tehtiin tavoitteet selviksi ja tehtävien puutteessa oli aika vapaat kädet toteuttaa itseään,
tämä oli suuri plussa ainakin itselleni.
- Muiden huumaamisessahan ei olisi ollut pointtia jos olisi kysytty lupa? Näin palautteena sitä kritisoineelle poliisille,
vaikkakin kyseinen poliisi kantoi meitä vastaan kaunaa tapahtuman jälkeen koko loppu pelin ja ratsasi kaverit jotka tiesi mafiaksi, vaikka ei olisi saanut muistaa
"kuoltuaan" tapahtumia.
- ViFo:n ja tiettyjen KDP:n edustajien kanssa ei voinut kommunikoida ollenkaan, jos tulit näkyviin ja olit a) pidätetty b) laitettu maahan c) ammuttu
joka tosin oli mafialle suuri apu, koska kyseiset teot ja toiminta siviileihin kohdistettuna ajoi suurewn osan tilanteeseen missä ViFo ja KDP eivät turvanneet heitä
vaan olivat vanginvartioita ja teloittajia. Hyvänä esimerkkinä Mafian baariin juoksi miltein kaikki siviilit hanalasta heti nähdessää ViFon porteilla, koska he eivät kertaakaan
Lähestyneet (Tiettyä joukkoa lukuunottamatta joka kyllästyi puolensa Fraghunt idealogiaan) ja tulivat parhaiten puolustettavaan rakennukseen tappelemaan mafian puolella
ViFo:a ja KDP:tä vastaan. Ja tosiaan ViFo avasi tulen heti meitä kohti, ja vastasimme tuleen, jouduimme pattitilanteeseen ja ViFo:n kaverit kiipesivät baarin katolle jolloin
huusimme heidät pois sieltä koska katto oli romahtamisvaarallinen painon kanssa. Noh, pattitilanne koitettiin purkaa neuvottelialla, meitin neuvottelia jota vifo vaati, ammuttiin
välittömästi tavatessa. Ja alettiin vaatia uutta neuvotteliaa. Onneksi pelinjohto puuttui toimintaan vähäsen, ja teki ViFolle selväksi että kun meitillä ei ollut hirveitä suojia päällä
1.6J ja polarstar/PTW/muu sarja hirviä parin metrin etäisyydeltä tekee hellää kun ammutaan sarjalla.
- Ensimmäisessä ratsiassa KDP/ViFo ei tietoa kumpi, aloitti "tarkastus ratsian" heittämällä äänikranaatin siviilejä ja mafiaa täynnä olevaan baariin.
- Usea ViFo vastainen siviili ja mafian porukka valitti että ViFon sakki ei tykkää ottaa osumiaan, ja todistin 2 kertaa tilannetta että ammuin ViFon kaveria ja tämä vain veti suojaan osuman
saatuaan ja vastasi tuleen.
+/- Edellämainituista syistä kaikki siviilit ja siviilipukuiset pitivät KDP/ViFo sakkia vihollisina.
- ViFon checkpointista ei meinannut päästä läpi eikä KDP:takia korkkilaan sisään, jonka seurauksena portit ja tääläset kierrettiin mielummin, joka rajoitti kyseisten kaverien luottoa siviileihin paljolti.

Itse nautin pelistä ja toivon 3 osaa, mutta toivon että ensikerralla kuulia olisi PALJON vähemmän ja ViFO / KDP porukka ei ampuisi kaikkia tavatessaan.
Jouduin lähtemään viemään kaveria inttiin 4h ennen pelin loppua mutta ymmärsin että Mafia selvisi pelistä rikkaana ja monilukuisena. Eli hyvä me.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 04 Elo 2014, 23:36 
Poissa

Liittynyt: 25 Heinä 2013, 23:15
Viestit: 23
Tiimi:
Kiitokset pelinjohdolle jälleen hauskasta pelistä !

Toimin siis Mafian jäsenenä ja kerran pari vapaustaistelijana kapinallisten riveissä mm. Korkkilan valtauksessa.

En jaksa listata romaania omasta pelaamisesta/pelinkulusta, joten heitetään risut ja ruusut tähän samointein.

+Vesihuolto
+Baarin antimet
+Kyläläisten eläytyminen
+RMT&Sewell miningin salaperäisyys
+ViFon sekä KPD tietullit ja tarkastelut

-ViFon ja KPD:n aseenkäsittely
-Liian vähän mörrejä yöllä
-Liian helppo saatavuus järeisiin aseisiin siviiliosapuolella
-Hanalassa saattoi olla jopa turhan löysä meininki, pormestarin auktoriteettia jäin kaipaamaan.

Haluan kuitenkin heittää kommenttia ViFon ja KPD:n toimintaan, sekä spekulointeihin Bar Torpedon raidauksesta.

Lauantain raidissa Mafia linnottautui baariin, mutta oli valmis avaamaan tulen vasta, kun/jos poliisit väkisin tunkevat takahuoneeseen tonkimaan asioita.
Järkyttävän huutamisen saattelemana baariin lensi kranaatti, jonka jälkeen KPD rynnäkkökilpien kanssa koitti vyöryä sisään ja tilanne eskaloitui tulitaisteluun kuolemaan saakka. Mafia vastasi tuleen, ei avannut sitä. Kranaatin tuhoama eteinen ei kannustanut neuvottelemaan poliisisetien kanssa.

Luottamus ViFoon ja poliiseihin kaatui pelin aikana ja sunnuntain raidista vihittyä Mafia linnottautui uudestaan baariin paremmin aseistettuna.
Kun ViFo oli niputtanut jengiä ja ilmeisesti teilannut aseettoman lääkärin, joukot käyttäytyivät aggressiivisesti ja koittivat purkaa baarin barrikaadeja sen suuremmin selittelemättä, ampuivat varoittamatta baarimikkoa kohti ja tottakai baarin sisällä oleva Mafia on valmis avaamaan tulen vastaavan käytöksen jälkeen.. ViFo ei kuitenkaan suostu vastaanottamaan Mafian neuvottelijaa, vaan muutamien kuolleiden sotilaiden jälkeen saadaan paikalle poliisineuvottelija ja tilanne saatetaan rauhallisesti loppuun.

Jälkikäteen pelissä jäi erityisesti harmittamaan ViFon liika triggerhappy toiminta, eli siviili sai useasti kuulaa mikäli vain näytti epäilyttävältä.
Myöskin baarien raidauksen aikana kertalaukaukset eivät tuntuneet kuuluvan useimpien sotilaiden toimintaohjeisiin. Muunmuassa itseäni piikannut kaveri ei varmasti nähnyt meikäläisestä muutakuin pään, mutta päätti silti ampua 30rps rynkyllä parin sekunnin sarjaa. Baarin sisältä ei vastattu, kuin kertatulella tai korkeintaan parin kolmen laukauksen sarjoilla ja tämä on fakta.

Myös tietulleissa lähietäisyydellä sarjan käyttö tuntui olevan joidenkin mielestä turvallinen ja siviilien moraalia nostattava juttu. Tällainen toiminta myös lietsoi Hanalan kylään kapinahenkeä ja porukka turvautui järeämpiin aseisiin ViFoa ja KPD:ta pelätessään, sekä kapinallisjoukot olivat tervetulleita turvaamaan kylää.

ViFosta ja KPD:sta löytyi kuitenkin mukavaa jengiä joiden kanssa oli hauska asioida, virkaintoisuus oli plussaa, mutta muutamilla liipasinsormien ei olisi tarvinnut olla aivan niin herkkinä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 05 Elo 2014, 00:35 
Poissa

Liittynyt: 28 Heinä 2013, 01:52
Viestit: 19
Paikkakunta: Uusimaa
Tiimi:
Pitäisköhän sitten jatkaa taas niillä kehitysehdotuksilla.

Ensimmäisen Carringtonin jälkeen toivottiin ensimmäisenä kahta kylää käyttöön pelissä. No tämä toive toteutui. Ihan kivastihan tuo nytkin toimi, mutta ainakin poliisin näkökulmasta pelin alun jälkeen tuntui juurikin siltä, että Korkkila on se sivistyksen keskus ja Hanala sitten "takapajulaa", johon ei edes kehtaa mennä naamaansa näyttämään. Lauantaina kerkesin ingame-hahmona käymään Hanalassa yhden kerran ennen tuota klo 16.00 alkanutta aseratsiaa (sain vasta nyt SS-Majavan viestistä tietää, että kyseessä oli siis aseratsia). Tämän episodin ja varsinkin Korkkilan raidauksen jälkeen ei itseäni ainakaan enää motivoinut juurikaan ajella Hanalaan yhden tai puolentoista partion voimin katselemaan kylän menoa, kun ei enää tiedä mitä siellä olisi vastassa.

Periaatteessa, kun todennäköisesti halutaan jatkaa tuolla kahden kylän periaatteella ja mahdollisesti vielä sen "natsipoliisi" -osapuolen kanssa, lienee parasta järjestää poliisi niin, että olisi hallinnollisesti yksi poliisilaitos, mutta molemmissa kylissä olisi yksi toimipiste, jotka nimensä veroisesti toimisivat kylän alueella ja näiden läheisyydessä. Nyt Carrington 2:n suunnittelun aikoihin tarkoituksena oli se, että paikallispoliisi toimisi Korkkilassa ja liikkuva poliisi tukisi paikallispoliisin toimintaa ja partioisi myös Hanalassa. Tämähän ei nyt juuri yllä mainitun takia sitten toteutunut, vaan lopulta osapuolemme pienentyessä linnouttauduimme kääntöpaikalle grillaamaan ja ohessa tukemaan paikallispoliisia.

Toiveajattelisin ainakin niin, että kun molemmissa kylissä on omat paikallispoliisinsa, olisi se omiaan herättämään myös luottamusta paikallisten asukkaiden keskuudessa. Nyt tuntui hieman vieraalta lähteä "tuntemattomaan" kylään ja "tuntemattomien" kansalaisten keskuuteen tietämättä kylän tapahtumista sen enempää. Uskoisin myös, että tällä periaatteella ei pääsisi niin helposti syntymään niitä isoja rosvo-, kapinallis-, mafia-, moottoripyörä-, eskimo- ja "insert name here" -jengejä, jotka hautovat koko pelin ajan kostoa sille pahalle poliisille, jonka jälkeen poliisi hautoo kostoa sille jengille jnejne. Got the point?

Toisena juttuna olisi varmaan ihan semihyvä luopua tästä kapinalliset vs armeija/RT-osasto/mikälie -asetelmasta. Se on nyt kahdesti nähty ja molemmilla kerroilla lopputulos on ollut oikeastaan ihan samanlainen; hyökätään kapinallisten toimesta Korkkilaan syystä X, jonka jälkeen tapellaan armeijan/vifon/minkälie kanssa hetki ja sitten yritetään hyökkäillä kapinallisten tukikohtaan. Ennemmin sitten luodaan pienempiä rikollisporukoita ja mielekkäämpiä tehtäviä siviileille yrittäen päästä eroon tästä "hommaa ase, hommaa patruunat ja ammu kaikki - rinse and repeat" -kuviosta. Vaatinee kyllä osallistujilta sitten sitä panostavaa asennetta suunnitteluun ja eläytymiseen, mitä jo joillain oli ensimmäisessä ja tässä toisessakin pelissä.

Kolmantena tuli mieleen jonkinlainen ennalta sovittu välibriiffi tai -briiffit pelin keskellä. Vähän kuin ruokatauko, mutta tällöin osapuolet kokoontuisivat aloituspaikkoihinsa tms. saamaan jonkinlaisen tiedotteen pelin tapahtumista. Näin pelaajakunta pysyisi paremmin kärryillä siitä, mitä on jo tapahtunut ja mihin suuntaan tapahtumat ovat menemässä, eikä tarvitsisi luottaa pelkkään puskaradioon joka asiassa. Toki tämä vaatii aika paljon järjestävältä taholta ja osapuolten komentajilta / yhdyshenkilöiltä, että saadaan ensinnäkin tällainen tiedote kasaan ja kerrotuksi muille.

Neljäntenä mietityttää juuri nämä erilaiset poliisin ja vifon jne tekemät turvallisuustarkastukset, kiinni- ja säilöönotot henkilökohtaisen koskemattomuuden näkökulmasta. Pelin säännöissä pitäisi nähtävästi ottaa paremmin kantaa siihen mitä voi ja mitä ei voi tehdä ja painottaa offgamesääntöjä näihin liittyen. En pitäisi huonona sitäkään, että otettaisiin käyttöön jonkinlainen HC-nauha, jonka pelaaja voisi halutessaan sitoa vaikka olkavarteensa sen merkiksi, että kestää rajumpaakin rakastamista. Nythän viikonloppunakin näkyi olevan muutamia masokisteja, joita ei rajumpi kohtelu haitannut, olisi vain kiva, jos sekin olisi jollain tapaa näkyvästi tiedossa. Oli jo ensimmäisessäkin Carringtonissa vähän kyseenalainen olo tarkastaa asiakkaitaan tai ottaa näitä kiinni ja viedä säilöön, kun ei aina voinut olla varma pelaajan suhtautumisesta tähän pelin ulkopuolisesti ajateltuna.

Lisäksi pitäisi saada yhdessä mietittyä jonkinlaiset järkevät pelilliset seuraamukset, joita poliisi voi pelissä rikollisille määrätä. Mikäli rahalla ei ole käyttöä, eikä mitään arvoa, on hieman turha määrätä rikesakkoja tai rangaistusvaatimuksia (tulee jotenkin IRL mieleen), toisaalta myös ainainen kopittaminenkaan - tai ampuminen ei mielestäni ole järkevä vaihtoehto. Toki jos ase takavarikoidaan ja se pitäisi silloin ostaa uudestaan kaupasta tai tiskin alta, voi rahallekin olla käyttöä.

Mitä tulee näihin ehdotettuihin kronotus-, kertatuli-, turvaraja ja hallussapitoasioihin, vaikuttavat ne ihan mukiinmeneviltä.

Hivenen tietysti taas HARMITTAA lukea tätä avautumista KPD:n toiminnasta, mutta onneksi nyt ainakaan kaikki eivät leimaa koko osapuolta paskaksi sattuneiden tapausten johdosta.

Laitetaan taas jatkoa, kun jotain järkevää tulee mieleen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 05 Elo 2014, 01:16 
Poissa

Liittynyt: 16 Tammi 2014, 12:51
Viestit: 32
Paikkakunta: Helsinki
Tiimi:
Noniin, nyt yhden yön nukkuneena kehtaa tännekkin laitella vähän risuja ja ruusuja.

Itse toimin siis S.A.C.K:n komentajana pelissä ja meidän tehtävämmehän oli koko pelin ajan vain totella ja suojella ReMedTechin kavereita, jotka yrittivät valmistaa seerumia millä saataisiin supersotilaita. Noh, eka kerta meni mönkään minkä seurauksena sitten olikin la-su yön monsterit ja panda(niille ketkä ihmettelivät mistä se oikeen tuli)

Nyt ne risut ja ruusut:

+Fiilis, lähin hakemaanki hidastemposta peliä ja sellanen tää ainaki meijän jätkille oli.
+Siviilien eläytyminen, suurin osa veti tosi hyvin, propsit korkkilan baarimikolle (revettiin pariiki kertaa nallestaniassa sun huudoille ku poliisit raidas sun mestan) ja korkkilan papille/tai vast. joka siunas meikäläisen ruumiin sunnuntaina poliisiaseman edessä.
+VIFO komentajan asenne
+Vesihuolto
+Ilotulitteet ym propit mitä oli järjestäjien puolelta
+Olin itse ainaki erittäin tyytyväinen meijän tehtäviin, sopivan haastavia


-Kuulat. Aivan liikaa pelissä. Alussa jaetut kuulat(se pieni boksi) ois riittäny erittäin hyvin. Meillä oli jossain vaiheessa kaheksalle jannulle varmaan päälle 1000 kuulaa reservissä. Siviileille omasta mielestäni vois riittää ihan hyvin alta 100 palloa pelin alkuun. Loput hommaa sit ite.
-Lipasrajotukset, tai oikeestaan niiden seuraaminen. En jaksa uskoa et kaikki ois totellu sitä, että ois ollu se 300 kuulaa vaan lipastettuna. Sen verran paljon tuntu porukka räiskivän.
-Aseluvat, siviileillä ei mielestäni tarvii isoi aseit ollenkaan.


Loppujenlopuks jäi silti erittäin hyvä maku suuhun. Omasta mielestä peli ei vaadi järjestäjiltä kun vähän pikkuhiomista. Pelaajiinhan te ette oikeen voi vaikuttaa. Mikäli nyt kolmosen järkkäätte niin aivan varmasti tulen.

Koko säkkiä, remedtechiä, mafiaa ja vifon johtoa kiittäen

-"suursäkki"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 05 Elo 2014, 03:30 
Poissa

Liittynyt: 28 Heinä 2014, 13:50
Viestit: 10
Aiemmin mainittiinkin jo, mutta voisiko saada kaikkien osapuolten keskustelualueet julkiseksi? Kokonaiskuva juonesta selkeytyisi varmasi monelle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Palaute
ViestiLähetetty: 05 Elo 2014, 04:35 
Poissa

Liittynyt: 08 Huhti 2013, 21:39
Viestit: 12
Paikkakunta: Siuntio
Tiimi:
KPDn patrik sannemann (se barettipäinen rivimies)

Pelistä jäi hyvät fiilikset ainakin omalta osalta, pelinjohto oli mielestäni hoitanut tpahtuman todella hyvin ja siitä auuret kiitokset. Siviileille ja poliiseille tulee kyllä isot miinukset, esim mulle jäi sellanen mielikuva että vain minä ja muutama muu poliisi oli oikeasti lukenut ne (TODELLA HYÖDYLLISET) listat ja ohjeet mitä tänne ennen peliä oli kirjoiteltu.

Laukauksia en rehellisesti sanoen ampunut lähes yhtään muihin kuin niihin zombeihin yön aikana, jäi vaan harmittamaan että kun meille niitä sumuttimia annettiin ja siviili esim avasi tulen toista kohti niin olisin ollut jo putelia valmis käyttämään ja ottamaan kaverin talteen, No ei.. heti liipasinherkkä poliisimies tulee ja tappaa kaverin sen siliän tien.. meidän tarkoitushan oli siis suojella näitä kavereita. Siis, ei ollut tarkotus mennä frägien perässä siellä :/

Sitten oli näitä siviilejä jotka heti aluksi otti sen asenteen että poliisit on jotain paskatynnyreitä joita voi vihata ja haukkua, siihen ei tietenkään auttanut yhtään että nämä innokkaimmat pollarit on heti käsi pistoolikotelolla huutamassa että turpa kiinni tai ammun, pahoittelut vihreepaitaselle kundille törkeestä kohtelusta, alko itelläkin ottaa välillä pannuun vihamielinen meininki

Eliasta ja muita alko tosissaan käymään sääliks kun piti sinne putkaan tunkee moneks tunniks eikä kukaan kattonut kuin kauan porukka siellä luuras, melkein otin ne lahjukset :D viimevuodesta sen verran että poliisihommat toimi omasta mielestä sen verran että Pasi oli siellä komentamassa. Tällä kertaa oltiin hukassa.

Ei se kaikki kuitenkaan negatiivista ollut, tosiaan olin ilman ruokaa siellä tapahtumaketjujen takia ja porukka oli anteliaalla päällä ja pelilliset kaupat oli pelastus. Vesihuolto pelas ja ruoka oli hyvää! Ehasa osaa hoitaa hommansa hyvin, joskin lupien kanssa oli poliiseilla lievää kyrpiintymistä. Mut hei, byrokratian kiemuroita...

Pandaa odotettiin ja gorillapojille isot aplodit siitä että menitte vapaaehtoisesti juoksemaan maalitauluna, tuli nimittäin pikkunen paniikinpuoleinen kun kaveri rynnii päin eikä aseesta ole hirveesti hyötyä, tunnelma oli muutenkin kohdallaan paukkujen yms vuoksi.

Ja paukuista sen verran että olin siellä kaupungintalossa kun tulitte hakemaan "jerelle vettä" ja sinisilmäisenä luotin siviilien ja poliisien yhteistyöhön enää edes hitusen edellisten tapahtumien jälkeen.. sitten alko epäilyttää kun rahojakin aloitte hakemaan ja joku muukin tuli kylään, päätin ottaa sumutteen (SE VÄHEMMÄN TAPPAVA VAIHTOEHTO) esille ja käskytin ulos. No ei, puukkoa tuli ja siihen sitten kuolleena levisin, voi olla siksi että jo entuudestaan kuulovamma mutta en yhtään arvannut että te heitätte jotain perkuleen dynyä siihen viereen. Luulin että muuten vaan huudatte, viimevuoden huomioliivisillä ainoastaan olleet paukut oli parempi idea. Mutta ei korvat soinutkaan kun jotain 15 minuuttia.

Vifoon en kommentoi kun en tekemisissä ollut, kapinallisten hyökkäys oli hiukan aiheeton ekana päivänä ja latisti tunnelmaa tosissaan, sikihän porukkaa lähtikin.
Kuulia ois ollut hyvä jättää ne puasit antamatta, sekun meni sellaseks että jereltä aneltiin lisää ja sieltä tulikin.. itellä ne 3 lipasta koko pelin täynnä ja vaan yön aikana tyhjensin yhden...

Overall, ei jäänyt pahaa makua suuhun pelistä. Pregame reivit rulas ja tullaan ensi kerrallakin, osa hoiti larpin todella upeasti, ja siilimies sekä madon elämänkertaa tarinoineet heput piristi tosiaan sitä loputonta vittuilua ja tylsää istuskelua

Kiitos pelistä kaikille.

_________________
Pate


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 54 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com